La storia senza le due religioni monoteiste maggiori

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Su Sirboni
view post Posted on 14/9/2013, 20:48     +1   -1




Secondo voi, come sarebbe la storia e il mondo in questo momento, se Gesù avesse fatto cilecca con i pani e se Maometto, una volta vista che la montagna non veniva da lui fosse divenuto pescatore?
Senza crociate, jihad, secoli bui, divieti culturali ecc.
 
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Frantz70
view post Posted on 14/9/2013, 21:01     +1   -1




Ci sarebbero state altre due religioni monoteiste ...non esiste un popolo senza religione ... e le religioni sono sempre state una scusa per le guerre .E' l'uomo che utilizza la religione per "rafforzare" i suoi voleri o "giustificare" i suoi malanni non il contrario... Lo stesso ateismo o la scienza sono per molti una religione .
 
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Quintus
view post Posted on 14/9/2013, 21:12     +1   -1




CITAZIONE (Su Sirboni @ 14/9/2013, 21:48) 
Secondo voi, come sarebbe la storia e il mondo in questo momento, se Gesù avesse fatto cilecca con i pani e se Maometto, una volta vista che la montagna non veniva da lui fosse divenuto pescatore?
Senza crociate, jihad, secoli bui, divieti culturali ecc.

Secondo me sarebbe molto meglio a dispetto del messaggio di pace pronunciato dal cristianesimo:
1)Oggi staremmo celebrando i ludi romani,
2)Le olimpiadi non sarebbe mai state interrotte
3)Libertà di pensiero e nessun medioevo ( nessuna chiusura della scuole filosofiche di Atene)
4) riti pagani ancora esistenti
5) niente persecuzioni contro eretici e non credenti
6)l impero d oriente si sarebbe espanso in Mesopotamia ( lo avrebbe fatto se non fosse stato subito attaccato dagli arabi)
7)nessuno stato della chiesa
8) avremmo ancora i libri sibillini e crederemo nelle arti divinatorie
9) varie opere ed edifici romani non sarebbero stati trasformati in chiese o moschee( senato romano,Santa sofia)
10)mancanza nel genere umano di valori quali la pieta e la carità cristiana,l eccessivo pudore ecc.
11) giochi gladiatori ancora validi
12) nessun ostacolo ad una eventuale avanzata longobarda in Italia.
13) nessuno scisma tra mondo occidentale e orientale
14)il meditteraneo rimane dominio romano orientale.
15)presenza di rituali tribali quali il sacrificio umano e altri rituali pagani ( druidismo ecc.)
 
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Su Sirboni
view post Posted on 14/9/2013, 21:17     +1   -1




questa risposta mi fa venire una altra domanda!
Però mi tocca fare una piccola premessa:
Le due religioni sopracitate hanno convertito mezzo mondo (con la forza o no) perchè essendo monoteiste, non accettavano l'esistenza di altri dei (certo, il fine della mente era il potere, ma il braccio veniva convinto a convertire con quella scusa.). Se il mondo fosse rimasto "pagano", con divinità legate alla natura, nessuna oppressione alla "scienza" non vista come nemica della parola degli Dei, avrebbe avuto un impatto positivo sul mondo o alla fine, la noncuranza avrebbe portato a questo tipo di inquinamento, e infine, senza il Cristianesimo, che condannava la schiavitù, essa sarebbe diffusa ancora come un tempo? (ricordando però che c'è stata fino a pochi secoli fa, con altri nomi o con scusanti varie)

@ Quintus, eh, insomma, non è che sia un male che si sia smesso coi sacrifici umani, con le divinazioni e che ci sia un senso di pietà maggiore xD

Comunque per il senso di pietà, inteso come "giustizia sociale" e l'aiuto del prossimo, si sarebbe creato comunque, credo, come molte cose, è venuto a formarsi nel 1900 quando piano piano son venute a formarsi le coscienze sociali, dai programmi attivi contro la povertà ai suffragi delle minoranze o delle donne
 
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Quintus
view post Posted on 14/9/2013, 21:20     +1   -1




CITAZIONE (Su Sirboni @ 14/9/2013, 22:12) 
questa risposta mi fa venire una altra domanda!
Però mi tocca fare una piccola premessa:
Le due religioni sopracitate hanno convertito mezzo mondo (con la forza o no) perchè essendo monoteiste, non accettavano l'esistenza di altri dei (certo, il fine della mente era il potere, ma il braccio veniva convinto a convertire con quella scusa.). Se il mondo fosse rimasto "pagano", con divinità legate alla natura, nessuna oppressione alla "scienza" non vista come nemica della parola degli Dei, avrebbe avuto un impatto positivo sul mondo o alla fine, la noncuranza avrebbe portato a questo tipo di inquinamento, e infine, senza il Cristianesimo, che condannava la schiavitù, essa sarebbe diffusa ancora come un tempo? (ricordando però che c'è stata fino a pochi secoli fa, con altri nomi o con scusanti varie)

Il cristianesimo non ha mai condannato la schiavitù vedi tratta degli schiavi, l illuminismo si. Il mondo pagano avrebbe avuto ulteriori spinte tecnologiche e culturali,evitando un era di superstizioni e bigottismo. Alla fine il mondo,dall assenza di questi due blocchi religiosi,forse ne avrebbe beneficiato.

CITAZIONE (Su Sirboni @ 14/9/2013, 22:17) 
@ Quintus, eh, insomma, non è che sia un male che si sia smesso coi sacrifici umani, con le divinazioni e che ci sia un senso di pietà maggiore xD

Comunque per il senso di pietà, inteso come "giustizia sociale" e l'aiuto del prossimo, si sarebbe creato comunque, credo, come molte cose, è venuto a formarsi nel 1900 quando piano piano son venute a formarsi le coscienze sociali, dai programmi attivi contro la povertà ai suffragi delle minoranze o delle donne

I sacrifici umani sono stati sostituiti dai roghi alle streghe,mentre la condizione delle donne peggioro con il cristianesimo.
 
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Frantz70
view post Posted on 14/9/2013, 21:28     +1   -1




Quando si dice Cristianesimo dividiamo tra potere temporale della chiesa ( l'uomo che usa la religione a suo interesse ) e messaggio di Gesu' Cristo .
Superstizione e bigottismo esistono indipendentemente dalla religione e le religioni non monoteiste non hanno certo popolazioni piu' pacifiche ( i romani anyone ?? ) . Tra gli stessi indiani vi erano pratiche terrificanti e tribu' pacifiche .

PS direi che dai 15 punti elencati da quintus si deduce che le religioni sono state un bene ...
 
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Quintus
view post Posted on 14/9/2013, 21:32     +1   -1




Il messaggio del cristianesimo in se era buono,ma non puòi dividere il messaggio reale dalla religione in se ovvero come è stata applicata alla società di allora,ossia in maniera contraria al messaggio stesso
 
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Frantz70
view post Posted on 14/9/2013, 21:38     +1   -1




Che la chiesa non sia stata all'altezza del messaggio di Cristo siamo d'accordo ...ma nonostante tutto la ritengo un elemento cmq mitigatore , di guida e di unione per la societa' occidentale .Le "streghe" vengono bruciate ancora in molte comunita' animiste .
 
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Quintus
view post Posted on 14/9/2013, 21:53     +1   -1




CITAZIONE (Frantz70 @ 14/9/2013, 22:38) 
Che la chiesa non sia stata all'altezza del messaggio di Cristo siamo d'accordo ...ma nonostante tutto la ritengo un elemento cmq mitigatore , di guida e di unione per la societa' occidentale .Le "streghe" vengono bruciate ancora in molte comunita' animiste .

Io non la ritengo elemento di guida ( almeno per me stesso) dato che fu più fonte di disunione che di Unione nella società occidentale con i suoi rigidi dogmi da seguire,con la cieca obbedienza versa una sola autorità, e con una forte avversione verso lo straniero e verso le innovazioni tecnologiche.
 
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AleG130
view post Posted on 14/9/2013, 22:35     +1   -1




Ti ricordo che l'uomo cerca sempre un modo di autodistruggersi o sottomettere gli altri, e se non lo trova, lo crea. Quindi, religione o non religione, cose brutte sarebbero comunque capitate.
 
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JohnGalt.
view post Posted on 14/9/2013, 22:43     +1   -1




quoto in toto quintus, ed aggiungo che forse il sentimento di pietà e aiuto verso il prossimo più debole non ha portato alcun beneficio, anzi, ha impantanato una società che senza l'autosacrificio ed la sottomissione all'incompetenza avrebbe potuto trovarsi secoli avanti a dove siamo ora.
 
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view post Posted on 14/9/2013, 22:58     +1   -1
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L'uomo ora sarebbe molto più evoluto, avrebbe fatto molte più ricerche e studi (dando per scontato che le due religioni non verrebbero sostituite da altre).
Questo perchè l'umano, invece che giustificare molti eventi come "la volontà di Dio", ne avrebbe cercato la vera causa e la vera risoluzione.
 
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JinkenBlues
view post Posted on 14/9/2013, 23:33     +2   +1   -1




Ma vogliamo parlare di quando la Chiesa vietava le balestre mentre l'Europa stava per essere invasa? che burloni quei cattolici
 
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Frantz70
view post Posted on 14/9/2013, 23:33     +1   +1   -1




Se si legge Marco Aurelio ( il punto piu' alto raggiunto da un governante nella storia secondo me ) non puo' non venire il sospetto che fosse religioso ...forse cristiano ( o influenzato dal cristianesimo ma e' ovviamente una mia opinione ) ...se non lo era aveva cmq maturato ampi sentimenti che possiamo definire molto prossimi ad una coscienza caritatevole tollerante e spirituale .

PS senza "pietà e aiuto verso il prossimo più debole" nessun uomo merita di essere chiamato tale e in tal caso sarebbe preferibile l'estinzione .
 
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Vir An
view post Posted on 14/9/2013, 23:47     +1   -1




Senza il cristianesimo e l'islam la cosa sarebbe stata completamente diversa da subito,ovvero:Impero islamico non sarebbe mai stato unito,le città sarebbero diventate ricche,ma città di mercanti,non di soldati,le tribù di beduini non sarebbero state unite da nessun ideale; Senza questo problema l'impero romano orientale (che non subisce l'impatto del cristianesimo al suo interno) avvia conquiste verso oriente,facendo ripartire il mercato degli schiavi (mercato principale romano),e quindi facendo ripartire l'economia generale,in più ad occidente l'impero carolingio non avrebbe dovuto fare nessuna 1° crociata per riprendere la spagna,e non avrebbe avuto obblighi verso il Papa,quindi avrebbe anche potuto conquistare l'impero occidentale.Per ora mi fermo qui,ci sarebbero troppe variabili poi.
 
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70 replies since 14/9/2013, 20:48   679 views
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