LA BESTIA DI HITLER, Il mostro di 1000 tonnellate

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KILLER PRINCE
view post Posted on 20/1/2013, 18:34     +2   +1   -1




Hitler sognava il dominio su tutta l'Europa Continentale e la Russia ai suoi piedi. I suoi poderosi Tiger, Ferdinand e Panther non erano abbastanza secondo lui per dare alle Germania Nazista la supremazia delle forze corazzate. E' per questo che affidò alla Krupp il progetto del più grande e potente mezzo terrestre mai prodotto. Non era un semplice progetto, ma, secondo Hiltler, una realtà che sarebbe entrata in campo. Il Landkreuzer P-1000 Ratte avrebbe pesato 1000 tonnellate (contro le 188 del Mouse), sarebbe stato armato con due cannoni navali da 280mm (che furono realmente mobilitati per il progetto), un cannone anticarro da 128 mm come quello installato sul cacciacarri Jagdtiger o sul Maus e due cannoni automatici da 15 mm Mauser MG 151/15 e otto cannoni antiaerei Flak 38 da 20 mm. Il Ratte sarebbe stato spinto da due motori Diesel marini MAN V12Z32/44 da 24 cilindri con una potenza di 8.500 cavalli (6,2 MW) ciascuno (come quelli montati sugli U-Boot) ottenendo così l'impressionante potenza di 17.000 cavalli totali con sotto 6 cingoli dalla larghezza di 1.2m. Lunghezza 35 metri, larghezza 14 metri, altezza 11 m, equipaggio 20 uomini, velocità massima 40km/h. Sicuramente costosissimo da mantere sotto l aspetto di carburante e di supporto, questa belva avrebbe devastato qualsiasi tipo di strada o ponte.
Una delle "armi miracolose di Hitler" che avrebbero cambiato la guerra, o più logicamente un possibile fiasco?
 
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pico 1
view post Posted on 20/1/2013, 19:01     +1   +1   -1




Da buon ingegnere meccanico potrei studiare il progetto e farti sapere punto per punto gli aspetti critici tanto in statica quanto in dinamica :D
Ma già conoscendo il Fuhrer col suo progetto di Berlino, tanto strampalato quanto catastrofico se fosse stato realizzato, sarebbe "tempo perso"
Un folle, incompetente totale nella progettazione ma solo affascinato dalle dimensioni enormi.. Come tutte le dittature dimostrano la loro grandezza nell'architettura maestosa :)


Studierò il sistema meccanico dai link disponibili (ma considera che ho fatto meccanica applicata ma nn scienze delle costruzioni moolto importante per la statica :P ) e vediamo un po...
 
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KILLER PRINCE
view post Posted on 20/1/2013, 19:27     +1   -1




CITAZIONE (pico 1 @ 20/1/2013, 19:01) 
Da buon ingegnere meccanico potrei studiare il progetto e farti sapere punto per punto gli aspetti critici tanto in statica quanto in dinamica :D
Ma già conoscendo il Fuhrer col suo progetto di Berlino, tanto strampalato quanto catastrofico se fosse stato realizzato, sarebbe "tempo perso"
Un folle, incompetente totale nella progettazione ma solo affascinato dalle dimensioni enormi.. Come tutte le dittature dimostrano la loro grandezza nell'architettura maestosa :)


Studierò il sistema meccanico dai link disponibili (ma considera che ho fatto meccanica applicata ma nn scienze delle costruzioni moolto importante per la statica :P ) e vediamo un po...

Una tua "diagnosi" sarebbe molto interessante, davvero. Certo, non credo che questa belva sia proprio l'incarnazione della bliztkrieg ma credo che messa in difesa sarebbe stata l equivalente di molti Tiger. Bombardamenti mirati l'avrebbero forse azzoppato. Comunque davvero facci sapere nei commenti :lol:
 
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JinkenBlues
view post Posted on 20/1/2013, 20:20     +1   -1




Io credo che sarebbe stato inutile,insomma in guerra un obiettivo facile da vedersi ha vita breve.
 
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Nika^^
view post Posted on 20/1/2013, 20:34     +1   -1




Allora... una bestia del genere avrebbe di certo aiutato il reich ma non avrebbe cambiato la guerra. Un bel bombardamento e puff!
 
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Arrow90
view post Posted on 20/1/2013, 22:42     +1   -1




...sto facendo la tesi su queste armi tedesche...in specifico il ratte era completamente inutile: oltre ad avere una autonomia di 25l/150m, era lentissimo...però immaginatevi l effetto che avrebbe dovuto dare ai suoi avversari...ah....ultima cosa...1000 tonnellate certo: neanche la sede stradale avrebbe retto al peso, figuriamoci i ponti...
 
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pico 1
view post Posted on 21/1/2013, 01:13     +1   -1




CITAZIONE (Arrow90 @ 20/1/2013, 22:42) 
...sto facendo la tesi su queste armi tedesche...in specifico il ratte era completamente inutile: oltre ad avere una autonomia di 25l/150m, era lentissimo...però immaginatevi l effetto che avrebbe dovuto dare ai suoi avversari...ah....ultima cosa...1000 tonnellate certo: neanche la sede stradale avrebbe retto al peso, figuriamoci i ponti...

Posso sapere in cosa ti laurei? storia contemporanea? :)
 
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Arrow90
view post Posted on 21/1/2013, 02:29     +1   -1




CITAZIONE (pico 1 @ 21/1/2013, 01:13) 
CITAZIONE (Arrow90 @ 20/1/2013, 22:42) 
...sto facendo la tesi su queste armi tedesche...in specifico il ratte era completamente inutile: oltre ad avere una autonomia di 25l/150m, era lentissimo...però immaginatevi l effetto che avrebbe dovuto dare ai suoi avversari...ah....ultima cosa...1000 tonnellate certo: neanche la sede stradale avrebbe retto al peso, figuriamoci i ponti...

Posso sapere in cosa ti laurei? storia contemporanea? :)

Scienze Strategiche, a Torino ;)

E comunque questa non la ritengo un'arma così decisiva, almeno rispetto a molti altri progetti/prototipi ben più ambiziosi sia in campo militare che tattico e tecnologico...

Ps: si scrive Maus ma il concetto del topo è quello xD
 
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KILLER PRINCE
view post Posted on 21/1/2013, 17:31     +1   -1




CITAZIONE (Arrow90 @ 20/1/2013, 22:42)
...sto facendo la tesi su queste armi tedesche...in specifico il ratte era completamente inutile: oltre ad avere una autonomia di 25l/150m, era lentissimo...però immaginatevi l effetto che avrebbe dovuto dare ai suoi avversari...ah....ultima cosa...1000 tonnellate certo: neanche la sede stradale avrebbe retto al peso, figuriamoci i ponti...

Concordo pienamente, credo avrebbe avuto un impatto psicologico enorme e che la propaganda lo avrebbe ingigantito enormemente. Non credo che fosse concepito come veicolo da movimento, quanto piuttosto un bunker semi fisso che operasse in un area circoscritta. Logicamente non avrebbe fatto nessuna differenza in guerra ma trovo affascinante un idea così folle.
 
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FóR wŸctÕRÝ
view post Posted on 21/1/2013, 18:34     +1   +1   -1




è la prima volta che sento parlare di una cosa del genere... quando si dice non si smette mai di imparare qualcosa...
 
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|Vespasian|
view post Posted on 21/1/2013, 18:43     +1   -1




Matthew, proviamo a introdurlo su mowas? :P
 
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Elserafo
view post Posted on 21/1/2013, 22:50     +1   -1




CITAZIONE (|Vespasian| @ 21/1/2013, 18:43) 
Matthew, proviamo a introdurlo su mowas? :P
 
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Arrow90
view post Posted on 22/1/2013, 02:06     +1   -1




CITAZIONE (KILLER PRINCE @ 21/1/2013, 17:31) 
CITAZIONE (Arrow90 @ 20/1/2013, 22:42)
...sto facendo la tesi su queste armi tedesche...in specifico il ratte era completamente inutile: oltre ad avere una autonomia di 25l/150m, era lentissimo...però immaginatevi l effetto che avrebbe dovuto dare ai suoi avversari...ah....ultima cosa...1000 tonnellate certo: neanche la sede stradale avrebbe retto al peso, figuriamoci i ponti...

Concordo pienamente, credo avrebbe avuto un impatto psicologico enorme e che la propaganda lo avrebbe ingigantito enormemente. Non credo che fosse concepito come veicolo da movimento, quanto piuttosto un bunker semi fisso che operasse in un area circoscritta. Logicamente non avrebbe fatto nessuna differenza in guerra ma trovo affascinante un idea così folle.

E' stato assolutamente stato concepito come arma offensiva: le direttrici di Hitler verso le armi "nuove" erano nettamente improntate all'offensiva. Se create una lista di queste armi, capirete che non una è stata creata per difendere, ma per offendere ;) Cioè, il solo pensare ad armi offensive quando gli Americani erano sul Reno e i Russi erano in Polonia può essere un valido esempio.

Il Ratte è stato creato principalmente per incassare e rispondere al fuoco nemico, passando sopra tutto e tutti. Impressionante senza dubbio, ma inutile: troppo dispendio di carburante, troppo grande (avevano solo da disegnarci dei cerchietti sopra), pesantissimo e materialmente costosissimo. Pensate solo ai pezzi di ricambio!!

IMHO il Maus (ma anche l' e-100) bastava ed avanzava...


PS: Comunque i tedeschi hanno inventato armi ben più pericolose, spettacolari e fantasiose di questa ;)
 
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Konstantinos XI Palaiologos
view post Posted on 23/1/2013, 11:17     +1   -1




Già il Tiger II ed il suo omologo cacciacarri Jagdtiger erano un flop in questo senso: troppo grandi e pesanti, al punto che potevano percorrere solo determinati percorsi, lentissimi, con autonomie ridicole e consumi spropositati, sagome troppo alte e poco sfuggenti, leghe metalliche scadenti (causa embargo), scarsità di pezzi di ricambio (causa bombardamento delle fabbriche tedesche), gravissima fragilità meccanica (progettazione affrettata ed inadeguata alla mole dei mezzi) che li rendeva inaffidabili...gli Jagdtiger vennero già usati come postazioni fisse di artiglieria, visto che potevano muoversi poco e con estrema lentezza, oltre ad essere vulnerabilissimi ai bombardamenti ed alle squadre guastatori.
Di buono c'era che il loro cannone da 128mm poteva polverizzare a distanza notevole i tank nemici che, però, erano infinitamente più agili e veloci, la cui mobilità permetteva di azzerare rapidamente il differenziale di tiro e portarli negli angoli ciechi di tank tedeschi prima che riuscissero a reagire.

La vittoria russo-americana sul piano dei corazzati fu data da due semplici fattori: mobilità e produzione in serie


http://it.wikipedia.org/wiki/Landkreuzer_P-1000_Ratte
http://it.wikipedia.org/wiki/Landkreuzer_P-1500_Monster
 
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auricaesar
view post Posted on 7/2/2013, 13:27     +1   -1




ha inventato anche la macchina del tempo,di dice. era un tipo intelligente, ma usava l' intelligenza al servizio della follia
 
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67 replies since 20/1/2013, 18:34   823 views
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