Chi è stato il migliore condottiero di tutti i tempi?
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Caio Giulio Cesare39 [25.83%]
Alessandro Magno30 [19.87%]
Napoleone25 [16.56%]
Rommel15 [9.93%]
Saladino11 [7.28%]
Annibale8 [5.30%]
Gengis Khan7 [4.64%]
Patton6 [3.97%]
Carlo Magno5 [3.31%]
Scipione L'Africano3 [1.99%]
Federico II "Barbarossa"2 [1.32%]
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Chi è stato il migliore condottiero di tutti i tempi?

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Konstantinos XI Palaiologos
view post Posted on 1/9/2011, 23:54     +1   -1




non è che essere stato il favorito del Fuhrer fosse un titolo di merito eh...in ogni caso molti ufficiali tedeschi della WWII (guarda caso i meno legati al nazismo) erano dei grandi comandanti...Ludwig Beck, Hyazinth Graf Strachwitz, Heinz Guderian, Gotthard Heinrici, Hermann Hoth, Paul Ewald von Kleist, Erich von Manstein, Hasso-Eccard von Manteuffel, Walter Model, Erwin von Witzleben, Günther von Kluge, Erwin Rommel, Gerd von Rundstedt, Hans Speidel, Kurt Student, Henning von Tresckow, Nikolaus von Falkenhorst, Walther von Hünersdorff, Franz Halder, Kurt Zeitzler...
 
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Spearton
view post Posted on 2/9/2011, 00:26     +1   -1




Beh, lo dici tu che non è un titolo di gran merito... Non tutti possono dire di essere intimi del più grande leader d'Europa (beh, prima che perdesse la guerra... :P ).
Logico, questo non lo rende una persona migliore, ok, anzi!
Però non è da poco, ecco.
 
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KILLER PRINCE
view post Posted on 8/11/2011, 12:28     +1   -1




Assolutamente Scipione L'Africano
 
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nicus88
view post Posted on 10/11/2011, 00:44     +1   -1




Personalmente per me è difficile scegliere il miglior condottiero, anche perchè se ne potrebbero citare tanti altri oltre a questi. In oltre c'è da dire che molti di questi vissero in periodi storici differenti e quindi imparagonabili tra loro, detto ciò però voglio tentare di sceglere il migliore facendo una sintesi per ognuno di questi..

Alessandro Magno: grande uomo, coraggio, determinazione.. Ha creato un impero abbastanza vasto e il suo esercito non è mai stato sconfitto in battaglia, prova del suo grande talento strategico-militare. Unica pecca, il non sapersi fermare in tempo.
Annibale: L'uomo che verrà sempre ricordato per aver varcato le alpi con gli elefanti e averle suonate all'esercito romano. Ha messo in scacco tutti, ma nella battaglia decisiva ha toppato alla grande. Sfortunato.
Scipione L'Africano: Vecchia scuola, il senato trema e gli consegna in mano un esercito dicendoli "vai e salvaci la pelle", lui va e vince. L'uomo giusto al momento giusto, favorito molto dalla situazione critica di annibale in italia, possiamo quindi dire che si compensano a vicenda.
Caio Giulio Cesare: Fin da bambino pensava al potere, con intelligenza e astuzia si crea il suo destino (homo faber fortuna suae). Attacca i galli ed espugna La città galla Alesia nonostante fosse in inferità numerica di 1-3, grandissimo stratega e conoscitore dell'arte della guerra. Fatto ciò si impone a Roma e passa il rubicone e sono cavoli amari per tutti. Spregiudicato e sanguinario, ma con onore. Diventa primo princeps di Roma e crea un precedente storico.
Carlo Magno: Ha tentato di ricreare qualcosa che storicamente era ormai impensabile. Ha avuto il coraggio di farlo e ci è anche riuscito, peccato che non abbia trasmesso i giusti geni alla propria prole. E' conosciuto più per le doti politiche che militari.
Saladino: Bè che dire, giocava in casa contro degli sprovveduti. Scontata la sua vittoria, certo però che di qualità ne ha messa.
Gengis Khan: L'alessandro magno dell'oriente. Unifica, distrugge e comanda. 3 semplici azioni che lo hanno fanno diventare l'uomo più temuto del suo tempo. Si potrebbe dare quindi la stessa spiegazione che si è data per Alessandro. Comunque sicuramente un grande uomo e un grande stratega, l'unico forse che nella storia mondiale, da lui fino alla fine dei tempi, possa vantarsi di aver conquistato la Cina.
Federico II "Barbarossa": L'uomo sbagliato nel momento sbagliato. Se pensiamo che le ha prese dalla lega lombarda, si capisce tutto. Non era il suo momento.
Napoleone: Io mi chiedo solo una cosa, PERCHE' LA RUSSIA???????? Quel branco di cosacchi non ti avrebbero mai fatto niente, piuttosto sfonda quegli inglesi che se la tirano sulla loro bella isola. Detto questo, grandissimo generale e condottiero non che stratega perfetto, si coalizzarono in 7 stati e furono umiliati tutti insieme, ci fu bisogno di un altro napoleone per sconfiggerlo, se stesso insomma e così fu, la sua brava di potere e di mancanza di contegno lo ha distrutto. Uomo orgoglioso.
Rommel: La volpe del deserto, colui che terrorizzò inglesi e americani, peccato poi che per questione di cose era giunta la fine della germania e anche quella di rommel. Prese parte all'operazione valchiria e si suicidò, bruta fine per un uomo così forte. Grande stratega ma pessimo politico.
Patton: Non vorrei neanche commentarlo, viene ricordato per aver compiuto grandi gesta contro i tedesci, peccato che ormai erano impossibilitati a combattere come si deve e questo lo ha aggevolato. Vorrei proprio vedere se si fosse scontrato con la germani dei primi anni cosa sarebbe riuscito a fare.. Forse a scappare. L'approfittatore.

Detto ciò, io se si potesse votere per cesare e napoleone, ma visto che non è possibile, voto cesare perchè tra tutti non ha commesso errori eclatanti e ha fatto quello che doveva fare senza essere aiutato. Ha avuto coraggio e spregiudicatezza nella giuste quantità. Direte "E' stato assassinato", certo, ma all'epoca era prassi normale uccidere gli uomini scomodi e per il senato lo era.
 
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CavaliereLord
view post Posted on 21/11/2011, 22:22     +1   -1




CITAZIONE (nicus88 @ 10/11/2011, 00:44) 
Personalmente per me è difficile scegliere il miglior condottiero, anche perchè se ne potrebbero citare tanti altri oltre a questi. In oltre c'è da dire che molti di questi vissero in periodi storici differenti e quindi imparagonabili tra loro, detto ciò però voglio tentare di sceglere il migliore facendo una sintesi per ognuno di questi..

Alessandro Magno: grande uomo, coraggio, determinazione.. Ha creato un impero abbastanza vasto e il suo esercito non è mai stato sconfitto in battaglia, prova del suo grande talento strategico-militare. Unica pecca, il non sapersi fermare in tempo.
Annibale: L'uomo che verrà sempre ricordato per aver varcato le alpi con gli elefanti e averle suonate all'esercito romano. Ha messo in scacco tutti, ma nella battaglia decisiva ha toppato alla grande. Sfortunato.
Scipione L'Africano: Vecchia scuola, il senato trema e gli consegna in mano un esercito dicendoli "vai e salvaci la pelle", lui va e vince. L'uomo giusto al momento giusto, favorito molto dalla situazione critica di annibale in italia, possiamo quindi dire che si compensano a vicenda.
Caio Giulio Cesare: Fin da bambino pensava al potere, con intelligenza e astuzia si crea il suo destino (homo faber fortuna suae). Attacca i galli ed espugna La città galla Alesia nonostante fosse in inferità numerica di 1-3, grandissimo stratega e conoscitore dell'arte della guerra. Fatto ciò si impone a Roma e passa il rubicone e sono cavoli amari per tutti. Spregiudicato e sanguinario, ma con onore. Diventa primo princeps di Roma e crea un precedente storico.
Carlo Magno: Ha tentato di ricreare qualcosa che storicamente era ormai impensabile. Ha avuto il coraggio di farlo e ci è anche riuscito, peccato che non abbia trasmesso i giusti geni alla propria prole. E' conosciuto più per le doti politiche che militari.
Saladino: Bè che dire, giocava in casa contro degli sprovveduti. Scontata la sua vittoria, certo però che di qualità ne ha messa.
Gengis Khan: L'alessandro magno dell'oriente. Unifica, distrugge e comanda. 3 semplici azioni che lo hanno fanno diventare l'uomo più temuto del suo tempo. Si potrebbe dare quindi la stessa spiegazione che si è data per Alessandro. Comunque sicuramente un grande uomo e un grande stratega, l'unico forse che nella storia mondiale, da lui fino alla fine dei tempi, possa vantarsi di aver conquistato la Cina.
Federico II "Barbarossa": L'uomo sbagliato nel momento sbagliato. Se pensiamo che le ha prese dalla lega lombarda, si capisce tutto. Non era il suo momento.
Napoleone: Io mi chiedo solo una cosa, PERCHE' LA RUSSIA???????? Quel branco di cosacchi non ti avrebbero mai fatto niente, piuttosto sfonda quegli inglesi che se la tirano sulla loro bella isola. Detto questo, grandissimo generale e condottiero non che stratega perfetto, si coalizzarono in 7 stati e furono umiliati tutti insieme, ci fu bisogno di un altro napoleone per sconfiggerlo, se stesso insomma e così fu, la sua brava di potere e di mancanza di contegno lo ha distrutto. Uomo orgoglioso.
Rommel: La volpe del deserto, colui che terrorizzò inglesi e americani, peccato poi che per questione di cose era giunta la fine della germania e anche quella di rommel. Prese parte all'operazione valchiria e si suicidò, bruta fine per un uomo così forte. Grande stratega ma pessimo politico.
Patton: Non vorrei neanche commentarlo, viene ricordato per aver compiuto grandi gesta contro i tedesci, peccato che ormai erano impossibilitati a combattere come si deve e questo lo ha aggevolato. Vorrei proprio vedere se si fosse scontrato con la germani dei primi anni cosa sarebbe riuscito a fare.. Forse a scappare. L'approfittatore.

Detto ciò, io se si potesse votere per cesare e napoleone, ma visto che non è possibile, voto cesare perchè tra tutti non ha commesso errori eclatanti e ha fatto quello che doveva fare senza essere aiutato. Ha avuto coraggio e spregiudicatezza nella giuste quantità. Direte "E' stato assassinato", certo, ma all'epoca era prassi normale uccidere gli uomini scomodi e per il senato lo era.

Niente male...mi piace.
 
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view post Posted on 24/11/2011, 16:51     +1   -1

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Guan yu...
 
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Konstantinos XI Palaiologos
view post Posted on 16/1/2012, 00:09     +1   -1




CITAZIONE (nicciolino1 @ 24/11/2011, 16:51) 
Guan yu...

purtroppo la sua vita è troppo romanzata per essere credibile al 100% :(
 
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Giorgio Castriota Scanderbeg
view post Posted on 15/2/2012, 15:36     +1   +1   -1




Non esiste il miglior condottiero di tutti i tempi, sono paragoni assurdi che fanno i bimbonkia per passare il tempo. Sono uomini che sono vissuti in epoche totalmente diverse, hanno avuto vite diverse, scopi totalmente diversi, necessita diverse, insomma non si possono paragonare. Lo fa gente che di storia non capisce una mazza. Lo faceva Plutarco nelle sue vite parallele, e se chiedi a qualsiasi accademico ti dirà che le vite parallele sono un testo anti-storico, utili come fonte ma vanno prese con le pinze..

Cmq hai nominato solo i più noti all'occidente, ci sono stati grandissimi condottieri anche a Oriente, uno su tutti Gengis Khan che ha creato uno degli imperi più vasti della storia ( molto più vasto dell'imperò romano). Tra i romani vi è un certo Quinto Sertorio, Giuliano l'Apostata, Ciro il Grande, il primo vero grande stratega, Shapur, non dimentichiamoci di Belisario, Il grande Skanderbeg, che per 25 anni fino alla suo morte tenne lontani i turchi dall'europa, con un esercito fondamentalmente di cacca, Il Principe Nero, Francis Drake, il genio degli Oceani, il Duca di Welligton, Bismark e tanti altri...


Altra cosa sono le preferenze, il mio preferito è sicuramente Alessandro Magno, con la sua vita tanto breve, ma altrettanto straordinaria e intensa
 
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VENNONETES
view post Posted on 15/2/2012, 15:49     +1   -1




CITAZIONE (Giorgio Castriota Scanderbeg @ 15/2/2012, 15:36) 
Non esiste il miglior condottiero di tutti i tempi, sono paragoni assurdi che fanno i bimbonkia per passare il tempo. Sono uomini che sono vissuti in epoche totalmente diverse, hanno avuto vite diverse, scopi totalmente diversi, necessita diverse, insomma non si possono paragonare. Lo fa gente che di storia non capisce una mazza. Lo faceva Plutarco nelle sue vite parallele, e se chiedi a qualsiasi accademico ti dirà che le vite parallele sono un testo anti-storico, utili come fonte ma vanno prese con le pinze..

Cmq hai nominato solo i più noti all'occidente, ci sono stati grandissimi condottieri anche a Oriente, uno su tutti Gengis Khan che ha creato uno degli imperi più vasti della storia ( molto più vasto dell'imperò romano). Tra i romani vi è un certo Quinto Sertorio, Giuliano l'Apostata, Ciro il Grande, il primo vero grande stratega, Shapur, non dimentichiamoci di Belisario, Il grande Skanderbeg, che per 25 anni fino alla suo morte tenne lontani i turchi dall'europa, con un esercito fondamentalmente di cacca, Il Principe Nero, Francis Drake, il genio degli Oceani, il Duca di Welligton, Bismark e tanti altri...


Altra cosa sono le preferenze, il mio preferito è sicuramente Alessandro Magno, con la sua vita tanto breve, ma altrettanto straordinaria e intensa

Gli errori non importano, ma: Bismarck era più che un condottiero un politico come Cavour, però diciamo un "condottiero politico" intendi, no?
Ma citare l'innominabile è assurdo! Specie se almeno davanti non ci metti il nome dell'Imperatore (meglio da solo comuqnue che si infanga se no :P ).


V.E.

Edited by VENNONETES - 15/2/2012, 15:52
 
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SrTia
view post Posted on 15/2/2012, 15:51     +1   -1




CITAZIONE (Giorgio Castriota Scanderbeg @ 15/2/2012, 15:36) 
Non esiste il miglior condottiero di tutti i tempi, sono paragoni assurdi che fanno i bimbonkia per passare il tempo. Sono uomini che sono vissuti in epoche totalmente diverse, hanno avuto vite diverse, scopi totalmente diversi, necessita diverse, insomma non si possono paragonare. Lo fa gente che di storia non capisce una mazza. Lo faceva Plutarco nelle sue vite parallele, e se chiedi a qualsiasi accademico ti dirà che le vite parallele sono un testo anti-storico, utili come fonte ma vanno prese con le pinze..

Cmq hai nominato solo i più noti all'occidente, ci sono stati grandissimi condottieri anche a Oriente, uno su tutti Gengis Khan che ha creato uno degli imperi più vasti della storia ( molto più vasto dell'imperò romano). Tra i romani vi è un certo Quinto Sertorio, Giuliano l'Apostata, Ciro il Grande, il primo vero grande stratega, Shapur, non dimentichiamoci di Belisario, Il grande Skanderbeg, che per 25 anni fino alla suo morte tenne lontani i turchi dall'europa, con un esercito fondamentalmente di cacca, Il Principe Nero, Francis Drake, il genio degli Oceani, il Duca di Welligton, Bismark e tanti altri...


Altra cosa sono le preferenze, il mio preferito è sicuramente Alessandro Magno, con la sua vita tanto breve, ma altrettanto straordinaria e intensa

Allora:
1) modera i termini
2) non insultare nessuno dicendo che la gente è ignorante in storia perché non ne hai alcun diritto professore dei miei stivali.
3)un impero non lo si misura solo per la grandezza, ma anche per la durata e la ricchezza a mio avviso.
4) Wellington mi sembra più fortunato che abile. Non era un generale mediocre, ma non era all'altezza di Napoleone.
 
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FóR wŸctÕRÝ
view post Posted on 15/2/2012, 15:53     +1   -1




1 vediamo di non insultare

2 hai messo Ciro il Grande tra i Romani -_-
 
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VENNONETES
view post Posted on 15/2/2012, 15:53     +1   -1




CITAZIONE (SrTia @ 15/2/2012, 15:51) 
Allora:
1) modera i termini
2) non insultare nessuno dicendo che la gente è ignorante in storia perché non ne hai alcun diritto professore dei miei stivali.
3)un impero non lo si misura solo per la grandezza, ma anche per la durata e la ricchezza a mio avviso.

4) Wellington mi sembra più fortunato che abile. Non era un generale mediocre, ma non era all'altezza di Napoleone.
5) da quello che hai scritto, il bm mi sembri tu :D

In grassetto le cose che condivido, in sottolineato quelle che stimo :D

V.E.
 
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SrTia
view post Posted on 15/2/2012, 15:55     +1   -1




CITAZIONE (VENNONETES @ 15/2/2012, 15:53) 
CITAZIONE (SrTia @ 15/2/2012, 15:51) 
Allora:
1) modera i termini
2) non insultare nessuno dicendo che la gente è ignorante in storia perché non ne hai alcun diritto professore dei miei stivali.
3)un impero non lo si misura solo per la grandezza, ma anche per la durata e la ricchezza a mio avviso.

4) Wellington mi sembra più fortunato che abile. Non era un generale mediocre, ma non era all'altezza di Napoleone.
5) da quello che hai scritto, il bm mi sembri tu :D

In grassetto le cose che condivido, in sottolineato quelle che stimo :D

V.E.

ahahah :lol:
 
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VENNONETES
view post Posted on 15/2/2012, 15:58     +1   -1




CITAZIONE (FóR wŸctÕRÝ @ 15/2/2012, 15:53) 
1 vediamo di non insultare

2 hai messo Ciro il Grande tra i Romani -_-

Non avevo visto xD che roba xD, povero achemide :cry:

V.E.

Troppe robe in troppo poco tempo, non ce la faccio :D

V.E.

PS grazie Tia :)
 
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SrTia
view post Posted on 15/2/2012, 16:01     +1   -1




CITAZIONE (VENNONETES @ 15/2/2012, 15:58) 
CITAZIONE (FóR wŸctÕRÝ @ 15/2/2012, 15:53) 
1 vediamo di non insultare

2 hai messo Ciro il Grande tra i Romani -_-

Non avevo visto xD che roba xD, povero achemide :cry:

V.E.

Troppe robe in troppo poco tempo, non ce la faccio :D

V.E.

PS grazie Tia :)

de nada XD
 
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